第二百五十三章 关乎未来发展的辩论(3)
“第一个问题,今日你宴请我等来吃饭,是不是想着责问我的。”
张溥点点头,没有说话,仿佛很解气的样子。
“第二个问题,你既然是来责问我的,是代表谁,代表朝廷,还是代表个人。”
“苏天成,你这话是什么意思,我不是朝廷命官,凭什么代表朝廷,我是代表复社、代表天下的读书人来责问你的。”
“好,回答的很好,接着是第三个问题,你代表天下的读书人,我就很想问问了,我是会试会元、殿试榜眼,勉强算得上读书人吧,想我江宁县县衙,也有诸多的读书人,还包括了江宁营千户孙传庭,天启年间的进士,他们好像没有和我说过,你可以代表天下的读书人啊,你凭什么代表的天下读书人。”
“苏天成,你说出来了那些话,就不配读书人的称呼了。”
“张溥,不要过于激动,说话注意一些,先前我就提醒你了,我是官,你是民,要有自知之明。”
张溥的脸色发青,身体轻微的颤抖。
“再来说说复社的问题,请问一下,复社究竟是干什么的啊?”
这个问题,令张溥怒不可遏,再也忍不住了。
“苏天成,虽然你是殿试榜眼,却不知龗道复社是干什么的,岂不令人齿笑,复社是天下文社汇集而成立的,著书立说,传扬文化,为天下人呐喊。”
苏天成的脸上,终于浮现出来了冷笑,一边的吴伟业,也发现情况不对了,可这个时候。他无法开口说话。
“看来复社是著书立说的场所了,这我就奇怪了,复社做学问是好事情,不可你说话的语气,好像是在干涉朝政啊,你说复社为天下人呐喊。这就更加令我惶恐了,就说我这六品的京畿知县,说话的时候,也不敢说代表朝廷官员,就算是身为巡按御史的吴大人,恐怕也不敢说代表朝廷官员,区区一个复社,就敢说代表天下的读书人,且不说这是不是狂妄的话语。满朝的文武官员,都是读书人,复社都能够代表了,那我要问问了,复社究竟是做什么的,复社究竟意欲何为。”
雅间里面,非常的安静,吴伟业脸色发白。张溥刚才的话,确实是有问题的。可能是激动过于了,也可能是将复社看的太高了。
“苏兄,今日主要是讨论事情,不要上火了,恩师刚才的意思,不是这样的。还请苏兄不要介怀,就事论事。”
吴伟业开口了,黄道周和钱谦益也跟着说话了,意思是一样的,说今日主要是讨论相关的事宜。不宜大动干戈,说话难免有错误的地方。
张溥脸色也白了,知龗道自己的话,没有说好,太狂妄了一些。
“诸位放心,以言获罪的事情,我是不会做的,我刚才说的意思,是提醒某些人,包括某些社团组织,说话做事情的时候,多多考虑一下,不要飘飘然了,将自己看的过重了,摔倒之后,是很惨的。”
“下面我就要说到正题了。”
“民为贵,社稷次之,君为轻。这句话的意思,我不想多解释了,诸位都是读书人,明白意思,我想说的是,我大明朝很多的读书人,已经忘记了这个道理,他们自以为圣明,自以为学问高,可以指点江山、激扬文字,在他们的眼里,普通百姓和农民,是愚昧的,是什么都不懂的,离开了他们,百姓和农民,就活不下去了。”
“皇上敬重读书人,是因为读书人的自律自强,为了家国天下,不在乎自身的待遇,不在乎自身的得失,一心为公、一心为民,为了我大明的发展,甘愿抛弃一切。”
“可惜的是,有些读书人,一旦转变了身份,想法也就改变了,他们身份不同啊,应该要享受恩惠啊,至于说做出来贡献的事情,不要说具体了。”
“张溥先生说的很好啊,读书人需要考虑的,是家国大事,以天下兴亡为己任,浩然正气盎然充塞于天地之间,至于说细琐的具体事情,就不用麻烦读书人了。”
“举个例子说吧,这上缴赋税的事情,当然是农民来做了,读书人干什么呢,监督啊,要求农民上缴赋税啊,因为读书人要考虑大事情啊,要考虑家国天下的事情啊,如此的辛苦,如此的劳累,怎么能够谈到赋税这些繁琐的事情啊。”
“更有甚者,读书人考虑家国天下的大事情啊,不需要做具体的事情,不过吃饭喝酒等诸多享乐的事情,还是要做的,可光凭着嘴巴说,说不来银子啊,怎么办呢,读书人既然做大事情了,当然要普通百姓和农民养活了,百姓和农民上缴的赋税,就必须要养活读书人。”
“读书人清高啊,还可以做更大的事情,比如说结社,一起来探讨学问,这本来是好事情,可我就奇怪了,结社的目的是探讨学问,著书立说,做自己应该做的事情,可为龗什么明目张胆的干预朝政了,还打着读书人的旗号,美其名曰为天下人说话。”
“既然有了这样的目的,还不如撕去那一层伪装的面纱,露出来本身的面目,结社的目的,就是想着施展抱负,就是想着干预朝政,何苦要做那立牌坊做婊子的事情。”
张溥和钱谦益的脸色,都变得铁青了,苏天成说的话,意思太明确了,直接指向了东林书院和复社了。
“我敬重普通百姓和农民,因为我知龗道,文武官员,都是依靠他们养活的,没有他们的辛勤劳作,我们吃什么、穿什么,有些所谓的读书人,肩不能挑、背不能扛,以为自己有了二两的学问,就了不起了,看不起普通百姓和农民,斥责为盲流,可悲的是,这样的认识,居然还有着好多人认同。”
“再来说士绅富户,享受着朝廷的恩惠,可朝廷出现了困难,他们在干什么,连续几年的灾荒,难道他们不知龗道吗,北方流寇骚扰,究竟是什么原因,那是因为好多的农民,没有饭吃了,快要饿死了,人家造反,是为了有口饭吃,这个时候,士绅富户干什么去了,自家富得流油,一毛不拔,却指责朝廷,这件事情没有做好,那件事情做的不对,谈什么慎独,谈什么怀柔,以指责他人的缺陷为荣,博得所谓清流的名声,我都为这些所谓的士绅富户脸红,他们算什么士绅,算什么读书人。”
“张口就是家国天下,闭口就是以天下兴亡为己任,谈论到具体事情的时候,就说这是官府的事情,是知府知州知县的事情,自己提不出来一丝建设性的意见,却大言不惭的指责做具体事情的人,如此恬不知耻的读书人,有什么脸面,苟活于世。”
“不错,我是要求江宁县的士绅富户,做出来应有的贡献,他们既然享受了诸多的恩惠,也应该为官府考虑了,也应该做出来实实在在的贡献了,我的标准很简单,空口说空话,在我这里行不通,不客气的说,讨论学问的事情,我还不一定看得上你,我需要你贡献出来银子,你就是说的天花乱坠,没有银子,官府什么事情都办不好。”
一口气说了这么多,苏天成脸上再次露出了微笑,他端起了酒杯。
“张溥,黄大人,钱大人,该说的我都说了,至于说如何理解我说的话,那是另外的事情了,有句话我说在前面,不管是复社,还是其他的什么学社,想要讨论学问,我欢迎,还力所能及的支持,想要干预朝政,指手画脚,不要怪我不客气。”
“这杯酒喝下之后,我就告辞了,县衙的事情很多,我没有功夫在这里闲聊,吴大人巡按南直隶,也是考核我的,若是我做的不好,朝廷自然是要降罪的,不劳张溥先生操心了。”
一口气喝下了这杯酒,苏天成站起来了,对着众人稽首之后,转身离开了。
渠清泽和王大治,也跟着站起来离开了。
吴伟业跟着出来,算是松一送苏天成等人。
气的脸色铁青的张溥,好半天才开口说话。
“这个苏天成,成何体统,以为自己是江宁县知县,以为自己是朝廷命官,就了不起了,我要弹劾他,一定要弹劾他。”
“张溥先生,还是冷静一下,好好想想苏大人说的话吧,有些话,就不要说得太多了。”
张溥吃惊的看着黄道周,不知龗道黄道周为龗什么会说出来这样的话,看意思,黄道周似乎是有些支持苏天成的。
这是他不能够容忍的,读书人的面子不能够遭遇到损害,士绅富户的利益是一定要维护的,否则,复社和东林党倡导的有些东西,就站不住脚了。
可惜张溥不能够预测到形式的发展,赏识他的周延儒,已经辞去内阁首辅的职位了,因为自己是复社的领导,因为周延儒的赏识,在翰林院的时候,他是很嚣张的,早就引发了诸多官员的不满,新上任的温体仁,就是其中之一,是很厌恶他的。
不要多长的时间,他就会知龗道,处处遭遇排挤和打压的滋味了。(未完待续。)
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张溥点点头,没有说话,仿佛很解气的样子。
“第二个问题,你既然是来责问我的,是代表谁,代表朝廷,还是代表个人。”
“苏天成,你这话是什么意思,我不是朝廷命官,凭什么代表朝廷,我是代表复社、代表天下的读书人来责问你的。”
“好,回答的很好,接着是第三个问题,你代表天下的读书人,我就很想问问了,我是会试会元、殿试榜眼,勉强算得上读书人吧,想我江宁县县衙,也有诸多的读书人,还包括了江宁营千户孙传庭,天启年间的进士,他们好像没有和我说过,你可以代表天下的读书人啊,你凭什么代表的天下读书人。”
“苏天成,你说出来了那些话,就不配读书人的称呼了。”
“张溥,不要过于激动,说话注意一些,先前我就提醒你了,我是官,你是民,要有自知之明。”
张溥的脸色发青,身体轻微的颤抖。
“再来说说复社的问题,请问一下,复社究竟是干什么的啊?”
这个问题,令张溥怒不可遏,再也忍不住了。
“苏天成,虽然你是殿试榜眼,却不知龗道复社是干什么的,岂不令人齿笑,复社是天下文社汇集而成立的,著书立说,传扬文化,为天下人呐喊。”
苏天成的脸上,终于浮现出来了冷笑,一边的吴伟业,也发现情况不对了,可这个时候。他无法开口说话。
“看来复社是著书立说的场所了,这我就奇怪了,复社做学问是好事情,不可你说话的语气,好像是在干涉朝政啊,你说复社为天下人呐喊。这就更加令我惶恐了,就说我这六品的京畿知县,说话的时候,也不敢说代表朝廷官员,就算是身为巡按御史的吴大人,恐怕也不敢说代表朝廷官员,区区一个复社,就敢说代表天下的读书人,且不说这是不是狂妄的话语。满朝的文武官员,都是读书人,复社都能够代表了,那我要问问了,复社究竟是做什么的,复社究竟意欲何为。”
雅间里面,非常的安静,吴伟业脸色发白。张溥刚才的话,确实是有问题的。可能是激动过于了,也可能是将复社看的太高了。
“苏兄,今日主要是讨论事情,不要上火了,恩师刚才的意思,不是这样的。还请苏兄不要介怀,就事论事。”
吴伟业开口了,黄道周和钱谦益也跟着说话了,意思是一样的,说今日主要是讨论相关的事宜。不宜大动干戈,说话难免有错误的地方。
张溥脸色也白了,知龗道自己的话,没有说好,太狂妄了一些。
“诸位放心,以言获罪的事情,我是不会做的,我刚才说的意思,是提醒某些人,包括某些社团组织,说话做事情的时候,多多考虑一下,不要飘飘然了,将自己看的过重了,摔倒之后,是很惨的。”
“下面我就要说到正题了。”
“民为贵,社稷次之,君为轻。这句话的意思,我不想多解释了,诸位都是读书人,明白意思,我想说的是,我大明朝很多的读书人,已经忘记了这个道理,他们自以为圣明,自以为学问高,可以指点江山、激扬文字,在他们的眼里,普通百姓和农民,是愚昧的,是什么都不懂的,离开了他们,百姓和农民,就活不下去了。”
“皇上敬重读书人,是因为读书人的自律自强,为了家国天下,不在乎自身的待遇,不在乎自身的得失,一心为公、一心为民,为了我大明的发展,甘愿抛弃一切。”
“可惜的是,有些读书人,一旦转变了身份,想法也就改变了,他们身份不同啊,应该要享受恩惠啊,至于说做出来贡献的事情,不要说具体了。”
“张溥先生说的很好啊,读书人需要考虑的,是家国大事,以天下兴亡为己任,浩然正气盎然充塞于天地之间,至于说细琐的具体事情,就不用麻烦读书人了。”
“举个例子说吧,这上缴赋税的事情,当然是农民来做了,读书人干什么呢,监督啊,要求农民上缴赋税啊,因为读书人要考虑大事情啊,要考虑家国天下的事情啊,如此的辛苦,如此的劳累,怎么能够谈到赋税这些繁琐的事情啊。”
“更有甚者,读书人考虑家国天下的大事情啊,不需要做具体的事情,不过吃饭喝酒等诸多享乐的事情,还是要做的,可光凭着嘴巴说,说不来银子啊,怎么办呢,读书人既然做大事情了,当然要普通百姓和农民养活了,百姓和农民上缴的赋税,就必须要养活读书人。”
“读书人清高啊,还可以做更大的事情,比如说结社,一起来探讨学问,这本来是好事情,可我就奇怪了,结社的目的是探讨学问,著书立说,做自己应该做的事情,可为龗什么明目张胆的干预朝政了,还打着读书人的旗号,美其名曰为天下人说话。”
“既然有了这样的目的,还不如撕去那一层伪装的面纱,露出来本身的面目,结社的目的,就是想着施展抱负,就是想着干预朝政,何苦要做那立牌坊做婊子的事情。”
张溥和钱谦益的脸色,都变得铁青了,苏天成说的话,意思太明确了,直接指向了东林书院和复社了。
“我敬重普通百姓和农民,因为我知龗道,文武官员,都是依靠他们养活的,没有他们的辛勤劳作,我们吃什么、穿什么,有些所谓的读书人,肩不能挑、背不能扛,以为自己有了二两的学问,就了不起了,看不起普通百姓和农民,斥责为盲流,可悲的是,这样的认识,居然还有着好多人认同。”
“再来说士绅富户,享受着朝廷的恩惠,可朝廷出现了困难,他们在干什么,连续几年的灾荒,难道他们不知龗道吗,北方流寇骚扰,究竟是什么原因,那是因为好多的农民,没有饭吃了,快要饿死了,人家造反,是为了有口饭吃,这个时候,士绅富户干什么去了,自家富得流油,一毛不拔,却指责朝廷,这件事情没有做好,那件事情做的不对,谈什么慎独,谈什么怀柔,以指责他人的缺陷为荣,博得所谓清流的名声,我都为这些所谓的士绅富户脸红,他们算什么士绅,算什么读书人。”
“张口就是家国天下,闭口就是以天下兴亡为己任,谈论到具体事情的时候,就说这是官府的事情,是知府知州知县的事情,自己提不出来一丝建设性的意见,却大言不惭的指责做具体事情的人,如此恬不知耻的读书人,有什么脸面,苟活于世。”
“不错,我是要求江宁县的士绅富户,做出来应有的贡献,他们既然享受了诸多的恩惠,也应该为官府考虑了,也应该做出来实实在在的贡献了,我的标准很简单,空口说空话,在我这里行不通,不客气的说,讨论学问的事情,我还不一定看得上你,我需要你贡献出来银子,你就是说的天花乱坠,没有银子,官府什么事情都办不好。”
一口气说了这么多,苏天成脸上再次露出了微笑,他端起了酒杯。
“张溥,黄大人,钱大人,该说的我都说了,至于说如何理解我说的话,那是另外的事情了,有句话我说在前面,不管是复社,还是其他的什么学社,想要讨论学问,我欢迎,还力所能及的支持,想要干预朝政,指手画脚,不要怪我不客气。”
“这杯酒喝下之后,我就告辞了,县衙的事情很多,我没有功夫在这里闲聊,吴大人巡按南直隶,也是考核我的,若是我做的不好,朝廷自然是要降罪的,不劳张溥先生操心了。”
一口气喝下了这杯酒,苏天成站起来了,对着众人稽首之后,转身离开了。
渠清泽和王大治,也跟着站起来离开了。
吴伟业跟着出来,算是松一送苏天成等人。
气的脸色铁青的张溥,好半天才开口说话。
“这个苏天成,成何体统,以为自己是江宁县知县,以为自己是朝廷命官,就了不起了,我要弹劾他,一定要弹劾他。”
“张溥先生,还是冷静一下,好好想想苏大人说的话吧,有些话,就不要说得太多了。”
张溥吃惊的看着黄道周,不知龗道黄道周为龗什么会说出来这样的话,看意思,黄道周似乎是有些支持苏天成的。
这是他不能够容忍的,读书人的面子不能够遭遇到损害,士绅富户的利益是一定要维护的,否则,复社和东林党倡导的有些东西,就站不住脚了。
可惜张溥不能够预测到形式的发展,赏识他的周延儒,已经辞去内阁首辅的职位了,因为自己是复社的领导,因为周延儒的赏识,在翰林院的时候,他是很嚣张的,早就引发了诸多官员的不满,新上任的温体仁,就是其中之一,是很厌恶他的。
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